Kapansa da kapanmasada halk cahil olduktan sonra birşey değişmez akp gidicek yerine bkp o gidecek ckp ama zihniyet değişmeceyek.

@ibo halk cahil değil neyin ne olduğunu gayet iyi biliyor.Bir zamanlar dyp'ler anaplar dsp'ler vardı hatırlarsan ama şimdilerde ne adı var ne sanı.Halk getirdiği gibi gönderir.Neler olup bittiğini gayet iyi biliyor.

@tansu peki öyleyse bir ordueviden bir emekli bir komutanın alınması bu ordu evinin aranması,ismini cismini belirleyemedikleri paranın,saldıryı yapan kişilerle ilişkilerin ve bunun benzeri her türlü şeyleri niye açıklayamıor.Bak cumhuriyet gazetesinin sahibide sorgulandı ama tutuklanmadı dimi.Eğer o solcu diye tutuklanıyorsa onu niye tutuklamadılar.Bir insanı öyle senin için suç duyurusu var diye tıkmazlar.Ayrıca ataist değilim diyorsun ama anlamını bilmediğin şey için ben o değilim diyemezsin.

Ehehe Tansu, seni zorla ateist yapacaklar ha :D.

@neyazsak, madem AKP'ye açılan kapatma davasından Ergenekon'a geçtin (Hani ilgisizdi bu ikisi? Tayyip de öyle demiyor mu?), sorayım: 13 ay boyunca, suçlaması kendisine söylenmeden hapiste tutulan, hatta biri ölen o kadar insan nedir? Sen bana şimdi bunun da gerekli olduğunu savunursan, insan haklarından bihaber olduğunu anlamış olacağız (İnsan haklarına göre kişi, suçlu bile olsa suçu açıklanmadan bir yerde hapis tutulamaz.); yok eğer onların sebepleri kendilerine bile söylenmeden 1 yılı aşkın süre hapis tutulmalarını benim gibi kınayacaksan, bu sefer de soruşturmanın saçmalığını itiraf etmiş olacaksın.

Ama ben biliyorum seni, senin yapacağın şey her AKP'li ve AKP'ci gibi yanıtlayamadığın konularda başka taraftan saldırmak olacak. Yukarıdaki paragrafıma bir yanıt veremeyecek ve örneğin Beyn'e reklam koyduğum için beni kınayacaksın :D.

Barış, öncelikle insanlara "gerçekleri" düşündürebilmek adına böyle bir yazıyı yayımladığın için, sana teşekkür ederim.

Yorumları okurken, çoğu yerde gülümseyip geçtim. Toplumumuzda Türkiye'nin gündemindeki olayların gerçek yüzünü bilmeyen; fakat burada adlarını bile anmayı istemediğim türlü gazete ve televizyonların "ezberlettiği" şeyleri her yerde haykıran zavallı insanların varlığına tanık oldum. Gariptir ki, evlerine boy boy resimlerini astıkları Tayyip Bey'leri, kendilerine onlarca kamera önünde küfretse bile onu hemen "ak"lıyorlar; fakat onlarca yıl terörle mücadele etmiş paşalarımızı -neyle suçladıklarını bile bilmeden- "terörist" diye karalamaktan geri durmuyorlar.

Görüntülü kayıtlarda "Bir insan ya müslüman olur ya da laik. Hem müslüman hem de laik olunmaz." diye konuşarak "cemaatine" dersler veren Tayyip Bey'in ve saz arkadaşlarının "laiklik karşıtı eylemlerin odağı" olduğu artık ortaya konulmuştur. Bunları görmezden gelip Ulu Önderimiz'le kavuştuğumuz Cumhuriyet'in temellerinden olan "laiklik" kavramını eleştirmeye veya tanımlamaya çalışan, Altuğ Koç'un dediği gibi "beynindeki kılcal damarları zorlamaya tenezzül etmeyen" ve Ufuk Polat'ın söylemiyle "takım tutar gibi parti tutan" kişilerin yakın zamanda doğru düşünebilmelerini umuyorum.

Sözü daha fazla uzatmak istemiyorum. Kemalizm'i "öcü" gibi göstermek isteyenlerin de, bir gün bu sözleriyle yüzleşmek zorunda kalacaklarını hatırlatarak, şu günlerde çok ihtiyacımız olan şu duayla sözümü bitirmek istiyorum:

Tanrı, TÜRK'ü korusun!

Esen kalın...

Daha ne söylenebilir ki? Sen kararı tek bir cümleyle açıklamışsın: "Alınan karar doğrultusunda AKP'nin laiklik karşıtlığı tescillenmiş oldu."

Dün CNN Türk'te bir anayasa hukukçusu çok güzel bir laf etti: "Karar sonrası anlıyoruz ki Türkiye'yi laiklik karşıtı odak olmuş bir parti yönetiyor."

Artık gereğini halkımız yapacaktır diye, umut ediyorum. Zaten kamuoyu araştırmaları da bunu gösteriyor..

ben AKP yanlısı yada karşıtı değilim.. hiçbir partiyi desteklemiyorum siyaset ile de pek ilgili olduğum söylenemez. ama buradaki tartışmalar hoşuma gidiyor okuyorum... bu olay hakkında tek bişey yazmak istiyorum. Eğer mahkeme ili bir partinin Laiklik karşıtı olduğu tescillenmiş ise bu partinin halen daha görevine devam edebiliyo olması komik değilmi. Şöyle bir soru soracağım. Koskoca anayasa da buna dair bir madde de mi yok. Yani ne bileyim Laikliğe karşı olmak, bu durum içerisinde tavar sergilemek anayasaya karşı bunun herkes bilincinde (Burada AKP laikliğe karşı demiyorum AKP taraftarları yanlış anlamasın.) Söylemek istediğim bir partinin laik devlet düzenine karşı hareket ettiği mahkeme kararınca onaylanmış ise görevine halen daha devam edebilmesi çok saçma. Buna dair bir madde yokmu anayasada ?

@zafer; öyle bir madde vardı ama 2001'de yapılan düzenleme sonrası demokratikleşme adına kaldırıldı. 2001'de yapılan düzenleme yapılmamış olsaydı, söz konusu karar kapatma yönünde olmak zorunda kalacaktı. Şimdi yeni bir düzenleme daha yapmaya çalışıyor AKP, artık hazine yardımının kesilmesi cezasıda verilemez bu gidişle.. Sanırım aydınlatıcı olabilmişimdir. Saygı ve sevgiler..

Çok açıklayıcı oldu Okan teşekkür ederim. Kafama takıldı bilgisizdim bu konuda onun için sordum.. Değişik bir ülkede yaşıyoruz Allah sonumuzu hayır etsin ne diyim.. Trajikomik biraz..

@beyn eğer diğer yorumları okuduysan benim ergenkona geçip geçmediğini öğrenirsin.Başka biri bana ergenekon hakkında yorum yaptığı için ben bunları söyledim.Yani ben başka yerden vurmak istemedim.Dediğim gibi bir insan suçsuz yere yatmaz hele ki bu denli ince eleyip sık dokunan kanolar hakkında birinin birde bunun askeriden emekli komutanın cezaevine atılması asla olamaz.Buna ilk başta askeri karşı çıkar.Birinin ölmeside onun nesuçlu nede suçsuz olduğunu kanıtlamaz.Ayrıca o ölen kişi kanser hastalığından öldü.Onuda şimdi sağcılar yaptı dersiniz dimi

Şu yorumları yollıyanları merak ettim ...acaba kaçınız Sayın Başsavcının iddianamesini okudunuz......bakın neden odak olmuş AKP :

Yargıtay Onursal Yargıtay Başkanı Eraslan Özkaya’nın ülkede yaşanan gelişmeleri ve gidişatı da gözeterek 2003 Yılı Adli Yıl açılış konuşmasında, “…Sınırsız din ve vicdan özgürlüğü isteyenlerle İslami devlet kurmak isteyenlerin amaçları aynı…" şeklindeki tespitine, Adalet ve Kalkınma Partisi Genel Başkanı ve Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın " …Bu bir defa çirkin ve olumsuz bir yaklaşım, Bir defa özgürlükleri farklı bir noktada olan kişinin özgürlük alanına kadar o alana giremezsiniz. Siz bir dinin mensubuysanız, farklı bir dinin mensubunun olduğu alana giremezsiniz. İnancınızın gereği neyse, bu inanca saygı duymak yönetimlerin görevidir.(…) Kaldı ki, şu anda yaşanan süreçte gerek Türkiye’de, gerek Batı’da, gerek Dünya’da tamamıyla dinlere saygılı olan bir anlayışın egemen kılınması, aynı şekilde düşünceye ve örgütlenmeye saygılı yapıların, özgürlüklerin oluşmasına fırsat verilmesini devamlı olarak imkânını hazırlıyor. Biz de böyle bir gayretin içindeyiz …" diye beyanda bulunduğu, (adam özgürlükten bahsediyor sanırsam ama başsavcının kapasitesi yetmiyor anlamaya)

Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın 29.05.2004 tarihinde Oxford Üniversitesinde yaptığı konuşma sonrası verdiği demeçte imam hatip liselilerin önünü açan YÖK Yasası'nı laikliğe aykırı olduğu gerekçesiyle veto eden Cumhurbaşkanı Ahmet Necdet Sezer'e, "Bu okullar çok partili dönemden beri var. Dün laikliğe aykırı değildiler, bugün niye aykırı oldular? Bunun laiklikle alakası yok" …"Normal liselerde okutulan birçok ders İHL'de de okutuluyor. Ayrıca din dersi için de bir yıl fazla okuyorlar. Bu tür bir eğitim almak laikliğe aykırı mı?” diye söylediği, "Son 5 yılda bu yasağı koymak hangi adalet duygusuyla bağdaşır?,," "Sizin için ılımlı İslamcı deniyor. Biz Avrupalılar bu tanıma şaşırıyoruz. Hem İslamcı hem laik birbiriyle nasıl bağdaşır?" sorusuna "Ilımlı denilince, ılımlı olmayanı varmış gibi oluyor. Sadece bir İslam vardır. Önüne bir şey konulamaz. Bu İslamı zedelemeye yönelik bir tezdir. Laiklik çok farklı bir konudur. Laik olduğumuz Anayasa'da belirtilmiştir. İnsanlar dini gereklerini böylece yerine getirebilir. İslam ile laikliği yan yana tanım olarak getirmek yanlış olur. Kişiler laik olmaz." yanıtını verdiği ( yalanmı ...bir kişi nasıl laik olur bende merak ettim doğrusu ...o zaman kimse ben müslümanım diyemezki...çünki müslümanım diyen kişi laik olamazki...)

RP İstanbul İl Başkanı olarak Ümraniye'de 1994 tarihinde yaptığı konuşmanın kasedinin Kanal D'de yayınlanması üzerine Adalet ve Kalkınma Partisi Genel Başkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın 22.08.2001 tarihli Akşam gazetesinde yayınlanan açıklamasında, söz konusu konuşmayı günün şartları içinde, üyesi bulunduğu partinin söylemleri ve disiplini gereği gerçekleştirdiğini ifade ederek, “Bazıları laikliği din gibi algılıyor. Laiklik din olursa aynı anda Müslüman olunamaz. İnsan iki dine mensup olamaz. Asıl itibarıyla laiklik bir sistemdir ve fertlerin değil, devletin laikliği söz konusudur. Dine mensupluksa ferdi bir tasarruftur. O manada söyledim." dediği, (eee bu sözlere aynen bende katılıyorum ...o zaman benidemi kapatacaksınız sayın başsavcı )

Christchurch kentinde, "Ulusal Avrupa Etütleri Merkezi" tarafından düzenlenen konferansa katılan Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın, "Türkiye'de Türkü vardır, Kürdü vardır, Lazı vardır, Çerkezi vardır, Gürcüsü vardır, Abhazı vardır, aklınıza ne gelirse. Bizdeki etnik unsurları birbirine bağlayan önemli bir din bağı vardır. Çünkü Türkiye'nin yüzde 99'u Müslüman'dır. Bizdeki etnik unsurları birbirinden ayıran ya da bağlayan bağ, Yugoslavya'daki gibi Hırvat, Boşnak, Sırp gibi değildir. Yugoslavya'da savaşlar başladığı zaman birbirlerinden boşanmışlardır, ayrılmışlardır. Türkiye'de Kürt kökenli vatandaşlarımızın sorunu, Türk vatandaşın sorunu kadardır, Laz kökenli vatandaşımın sorunu ne kadarsa Kürt kökenli vatandaşımın sorunu da o kadardır." şeklindeki beyanlarının 6.12.2005 tarihli basın yayın organlarında yer aldığı ( e ben lazım ve dediğide doğru...yani yalanmı söylemeliydi bizi birbirimize laiklikmi bağlıyor demeliydi...elbette din bağı en önemli bağdır bu ülkede yaşıyanlar için...)

gibi sayfalar dolusu örnek verebilirim size....

bence tartışma neden azınlığın dediği olduda kapatılmadıdan ziyade bu adam ne dedi de savcı kapatma istedi de odaklansa diyorum...

çünki bu iddianame baştan sona bence (şahsi kanımdır) içi boş ve her kahvede konuşulan konuşmaların bir araya getirilmiş halidir (CHP lilerin gittikleri kahvehaneler hariç)...e o zaman başsavcı şöyle bir karar almasını istesin anayasa mahkemesinden de olsun bitsin...

KARAR: Yüce Türk milletinin , kendi kendini yönetme iradesi olmadığından yaptığı seçimlerin geçersiz olduğu , bu yüzdende AKP ye oy verenlerin oylarının yok sayılmasına karar verilmiştir...........

@ayhan aynen sana katılıyorum parti kapatmak yani bu kadr oy alan bir partiyi kapatmak anca halkı hiçe saymak demektir.Sözün özü bu

Öfke de bir hitabet sanatıdır, bu yönden çok iyi bir yorum oldu Metin. Yalnız üç adet hatan var:

1. Bağırıp çağıran yok. Pardon, var: sen.
2. Senin istediğin olmadı, 4 kişinin istediği oldu. Bu, "bu ülkenin demokrasisi"dir ama gerçek demokrasiyle ilgisi yoktur.
3. Geziyor, tozuyor olsam Beyn'de böyle yazılar yazmaya ne vaktim olurdu, ne mecalim. Ha, sen gelecek yerel seçimlerde AKP'den meclis üyesi aday aday aday aday aday aday aday adayı oldun diye bunu diyorsan haklısın tabii, ben senin kadar çalışmıyorum bu vatanı kurtarmaya (?).

Bonus hata:

4. Benim istediğimin olmaması sana yetiyorsa, bu söylemin zaten senin zihniyetindekilerin ne kadar hatalı olduğunu gösteriyordur. AKP'lilerin ve AKP'cilerin tek amacı karşı tarafı ölesiye bertaraf etmek mi?

Demişsin ya bunlar hepsi senin hüsnükuruntun. Ben gördüm AKP kapatılmadı ve cebime yine YTL'ler girdi. Nitekim milyonlarca insanın da. Eğer kapatılsa idi durumun vahim olduğunu herkes biliyodu nitekim sonraki yazında da anlamışsın varsayıyorum. Dolar tavan işçiler çıkarılacak fabrikadan, sermaye gelmicek vesayre vesayre.

Sizin zihniyetiniz babada var nasılsa para sorun değil. AKP neye malolursa olsun kapatılsın. İşte bu düşünce sizin zengin olduğunuzu ama halinize şükretmediğinizi daha da zengin olmak için size hizmet edecek kişilerin ülke başında olmasını istemenizdir. (Bkz: Daha öncekiler)

Hele AKP düşmanlığından sizin cinsleriniz öyle yorumlarını görüyorum ki halimizin içler acısı olduğunu gösteriyor.
- AKP'nin amacı İran 'la işbirliği yapıp ülkeye şeriati getirmek.
Bu yoruma umarım sende gülmüşsündür. Gülmediysen ülkemizde yaşayan insanlarımızı tanımıyosun demektir. Ben müslümanım diyene gerici demeye başlanacak yakında. Okumuş cahiller çoğaldıkça çoğalıyo.

Bu ülkenin iyiliğini istiyor isen baştaki partiye çamur atıp izi kalacağına sandıkta oyunu kullan.

Madem ki adamlar bu kadar kötü, %47 'lik halk cahil siz akıllısınız. Ama cenaze 'den bile nasıl bahsediyosun. Üzüldüm o yazındaki gülümseme smileyine!

Son kez şunu da söylim. İyi hoş işler çıkartıyon da siyaset yapmıcan hiç bir yerde. Türk halkının bu konuda zıt kutup olduğunu anlamışsındır umarım. Siz beğenmiyorsunuz biz de içlerindeki en iyisini seçiyoruz. İçlerindeki en iyisinin kapatılmasına karşıyız. Gönlümüzden de geçen aklımızdan da geçen hep bir olmuştur. Biz bu vatanı satmak için doğuda komandoluk yapmadık. Bırakın medya maymunlarının solcularının dediklerini de araştırın biraz. İnsani bir görüşün direk karşısında olmak hiç bir zaman gerçeğin iç yüzünü göstermez.

Ama "Biz laiklik karşıtı değiliz, yok öyle bir şey!"

Ya nesin sen ya :) Bu adamların yaptıkları laiklik karşıtı ise ben küllün karşıyım laikliğe :D Ne danasınız ya :))

Laiklikten anladığınız tamamen dinsizlikse Çin ya da Japonya sana uygun! Git orda dinsiz olarak yaşa. :)

Din özgürlüğü kanununu unutup hala başörtüsü ile okula girilmez diyen zihniyet bana göre Müslümanlıktan rahatsız olan aslı bozulmuş Türk ya da aslını inkar eden Türk 'tür.

Neyse sen üzülmene devam et! biz durmayalım işimize bakalım. Sen her gününün nasıl geçtiğini yaz burda. Merakla bekleyenlerin çok nasılsa. İşte Gençliğin hali deyip bi düşün! Biz bilimsel makaleler ve okuduklarında çok şey kazanacakları yazılar yazıyoruz ama senin site daha çok ziyaretçi alıyo :))

Millete bilim değil böyle magazin lazım!...

vay abi.2 günde hatta bir sayılır kırmışız 2 günlük yaxının rekorunu.

@neyazsak; "İnsan suçsuz yere yatmaz." diyorsun da yatıyor işte adamlar 1 küsür yıldır. Suçluysa söylesinler suçunu, neden söylemiyorlar? Gerçi 2500 sayfanın içerisinde suçlamalar var yanlış bilmiyorsam ama bu, bir suçluyu 13 ay boyunca suçunu kendisine bile söylemeden hapis tutmasını insan haklarına sığdıramazsın, hiç bana "Suçu olmayan yatmaz." falan deme. Bal gibi de yatar, yatıyor da.

@ayhan; laiklik, baktığında İslam'ın bir gerekliliğidir aslında (Kur'anda, takvanın yani dindarlığın insanın içinde kalması gerektiğinden bahseder ve takvanın insanlararası bir değer ölçüsü olmasını kesin olarak yasaklar.); laiklik bir din falan değildir. Bir insanın neden hem laik, hem de Müslüman olamayacağını lütfen açıklar mısın bana?

@Metin; insan gibi tartışmayı öğrenene kadar, hakaretlerini ve alaylarını kesene kadar seninle tartışmaya yanaşmayacağım bile (seviye farkı meselesi). Bak, @neyazsak ile güzel güzel tartışıyoruz, gerilsek bile ne o hakaret ediyor, ne de ben. Sen de dene, bize "dana" diyeceğine sen insan ol biraz.

peki sence böyle basit olmayan olayı herkese açıklamaları doğru mudur?Taraf gazetesinin darbe günlükleri olarak duyurduğu bir şeye ben inanmıyorum.Çünkü devletin sunduğu bir şey değil.Ama yanlış yada yalan demiyorum.Fakat devletin iddianamesine inanırım ve söylenenler ve yazılanlar çoğu bu olaylarla örtüşüyor.Taraf gazetesi bile sitesinde reklam olrak yayınlıyor.

Bir insanın neden hem laik, hem de Müslüman olamayacağını lütfen açıklar mısın bana?

Tek cümle yeter anlamak isteyene; "Kişi laik olmaz, devlet laik olur."
Tabi böyle düşünmek için laikliği gerçek manasıyla düşünmek gerek, laiklik adam olmaktır, gibi farazi değerlendirmelerle değil.

@neyazsak; ben herkese açıklansın demiyorum ki, suçlu olduğu iddia edilen kişilere açıklansın diyorum :). Düşün: Seni aniden tutup bir soruşturma kapsamında hapse atıyorlar ama neyle suçladıklarını bile söylemiyorlar. Hala hapistesin. Ergenekon'u, Agartha'yı falan bırak da bu senaryoyu düşün ve yine Ergenekon'dan bağımsız olarak yanıt ver: Ne hissederdin?

@kaan; ben @ayhan'a sormuştum ama sen yanıtlamışsın; "Anlamak isteyene..." demişsin ama sadece @ayhan'ın yazdıklarını tekrarlamışsın. Benim sorduğum da zaten o: Laiklik nasıl bir kavramdır ki yalnızca devlete atfedilebiliyor? Ben Kur'anda bile laiklikten bahsedildiğini açıklamaya çalışırken lütfen bana cümleleri tekrar ederek karşı tez sunduğunuzu sanmayın, tek bir cümle yerine uzun uzun açıklayın bana Kur'anda yazan bir şeyin İslam'a nasıl ters düştüğünü.

Yahu, bir düşünceyi savunan, destekleyen insan, o düşüncenin adıyla anılmaz mı? x bir -izm'i destekleyen bir insan -ist olmaz mı? (sosyalizm, sosyalist gibi)

E, Cumhuriyet = Demokrasi = Özgürlük diyorsak ve bunun için laiklik de lazımsa, devlet düzeninde laik düşünceyi benimsediğimizden laik veya laikçi veya her neyse, olunmaz mı? Kişi, ben laikim diyorsa bu ben ateistim mi demektir... Yapmayın Allah aşkına...

Bu arada laiklik kavramını merak edenler, Dante Alighieri ve Ockham'lı William'a bakabilirler.

@beyn bu insanları sorgusuz sualsiz atmıyorlar ki eğer böyle bir kişide kuzu kuzu hapise girmez.Aukatı tutuyorsa laf olsun diye mi?Yani suçunu söylüyor iddianame bu bu bundan dolayı diye dava açılıyor.Yani eğer normal bir dava olsa zaten dışarıda olurdu.Böyle örgütler diğer avrupa ülkelerinde de görülmüş ve bu tarzda yok edilmiş.Diğer soruna gelirse valla ben buraya gelmek istemedim ben sadece oylamanın nasıl olduğu hakkında yazmıştım birden chp ergenekon sonra okul harcı filan bu uzayıp gidcek gibi :D nasıl oldu da buraya geldik bilmiyorum.Ayrıca @ altuğ ateistlik laiklikle alakalı olarak söylenmedi.Sadece orada dine küfretmeye söylendi.Hangi dinden olursan ol başka dine küfredilmez.Ben laikliğe karşıt değilim aksine ben laiklik olmak zorunda.Fakat şunu unutmayalım dinde olmak zorunda.Nasıl azılı solcular ve azılı dinciler yüzünden kirlenen bu ortamı yumuşatmak lazım.Yani onlar yüzünden diğerlerini yargılayamazsınız.Laikli ve din Türkiye'nin vazgeçilmezleridir.

@beyn valla keşke bu yazıdan bir tanede ben yazsaydım iyi traj yakaladın:D Artık blog toplantısı konuları:
Pilli,
Blog ismine karşın,
Akp
Filan diye gider haa:D sakın haa cici cici tartışıyoruz yanlış anlaşılmalar olmasın dimi ABİİİ:D

Ben zaten kimseye cevap olarak yazmadım mesajımı :). Genele kendimce bir açıklama yapmak istedim. Dediğin gibi din "saygı" duyulması gereken bir kavram. Herkesin inancı kendine olduğu gibi, kimse de kimseyi inancından ötürü ne yargılayabilir ne de sorgulayabilir (tabii iş çığrından çıkmadığı müddetçe). İnanmıyorsa yine kişinin bileceği iştir... Ben Elhamdülillah Müslümanım diyorum ama ateistine de, Hıristiyanına da, vb... saygı duyarım. Tabii aynı şekilde de tek beklentim şahsıma gösterilen saygıdır.

@altuğ yani ben o solcuymuş yargılayım, o hristiyanmış küfür edeyim demem demedim de.Benim Hristiyan arkadaşımda oldu.Solcusuda , sağcısıda fakat gelip benim islamiyetime benim müslümanlığıma laf eden adama ben derim.Çünkü islamda yaniKuran'da okuduysa saygı vardır.Ben dincilerin azılısına bende karşı çıkıyorum.Yani birilerini şeyh gibi görmeleri işte herşeyi dine bağlamayı filan.Ama ortada olmayan şeyler yüzünden filan diye ben ülkeme zarar verece şeyleri desteklemem.Ekonomi düzeliyor tam bir şey çıkıyor.ani cumhur başkanlığına bir sürü laf oldu peki şu anda o kadar şeylerin o kadar laf söylendi ne var hiç sesini çıkaran var mı? yok.Yani ben solcuyu sevmiyorum değil.Ben eceviti severdim Şu adna dsp'nin bazısı hariç yaptığı davranışları doğru buluyorum ama chp'yi ve deniz baykalı hayır.Yani chp'nin adını kirliyorlar sadece.Anca deniz baykal laiklik gidiyor yok işte bu oluyor diyor halkı ayaklandırıyor yok yere ortamı geriyor sonra ekonomide bozuluyor ortamda çatışmada oluyor.Ya bu adam demokrasi bilmeyen adam.Orayı babasının malı gibi kullanan bir adam yani zamanında laflarında nasıl döndüğünü de gördüğümüz adam ve halen onun oyunlarına gelenler var!Bilmiyorum ama neyse artık @neyazsak şeklinde yazmayın :D benden bu kadar

@ DeliName ve @Osman

İlk olarak elhamdülillah müslümanım. Bana dinsiz, dazlak demek gibi bir hakkın yok. Ve belki de ben yaradanın gözünde senden daha değerliyim, bunu bilemeyiz. DeliName ben Tarih bölümü okuyorum. Osmanlı'daki sosyal yaşamı da, hukuk yaşamını da emin olun çok iyi biliyorum. Senin bir defa okuduğun kitaplar benim ders kitaplarım. O dediğin olayların hepsini biliyorum, ama bence sonuca bakmak lazım. Bakınız şöyle bir tabir vardır; Türkiye Osmanlı'nın devamıdır diye. Bu kesinlikle yalnıştır. Bizzat Atatürk'ün kendisi biz çökmüş bir imparatorluğun küllerinden yeni bir devlet yarattık ama bu o eskinin devamı değildir demiş. Şimdi siz bana ben kendimi Osmanlı saymıyorum diye kızamazsınız. Evet, dört kuşak önceki dedemin nereden geldiğini biliyorum. Ahıska Türkü olduğunu biliyorum, sonraki kuşaklarının Rusların 93 zulmünden kaçıp Kars'a sığındığını biliyorum. Lütfen yorum yaparken kişiliği rencide edecek şeyler yazmayın.

"Her şey ortada Soysuzsunuz! Dinsizsiniz !! Buna o kadar eminim sana çok büyük liste yapabilrim ama sinirimi bozdun !Bunun başka açıklaması yok sen direk Müslümanlıkla derdin olan salaksın bir salakcık!!!

defol "dazlak!" "

Devşirme olmak ta önemli değildir aslında. "Ne Mutlu Türküm Diyene!" sözünü birazcık düşünmenizi tavsiye ederim. Lütfen kırıcı olmayın, duygularınızla değil, mantığınızla yorum yapın.

beyn demiş ki;

Laiklik nasıl bir kavramdır ki yalnızca devlete atfedilebiliyor? Ben Kur'anda bile laiklikten bahsedildiğini açıklamaya çalışırken lütfen bana cümleleri tekrar ederek karşı tez sunduğunuzu sanmayın, tek bir cümle yerine uzun uzun açıklayın bana Kur'anda yazan bir şeyin İslam'a nasıl ters düştüğünü.

Beyn'e göre laikliğin Kuran'a göre ispatı;

laiklik, baktığında İslam'ın bir gerekliliğidir aslında (Kur'anda, takvanın yani dindarlığın insanın içinde kalması gerektiğinden bahseder ve takvanın insanlararası bir değer ölçüsü olmasını kesin olarak yasaklar)

Beyn kardeşim, sen kendini devlet sanmaya devam et, laik, demokratik, sosyal bir hukuk beyn'i ol fakat dini konularda biraz Baykal'dan ders almaya ihtiyacın var. o da birşey diyemeyeceği zaman Kuran'a, İmamı Azam'a ve bazı din alimlerine başvuruyordu, doğru şeyler söylüyordu ama laiklikle hiçbir alakası yoktu ve komik olan da buydu :)

Davayla ilgili herşeyi sorgulamışsınız,güzelde sorgulamışsınız tebrikler.Yalnız şunu unutmuşsunuz:"Egemenlik Kayıtsız Şartsız Milletin'dir."Belki size göre halk cahil,bilgisiz,koyun,keçi,sığır nevisinden olduğu içindir ki Halkın Oy verdiği bir Partiye çıkıp 1 kişinin dava açmasını ve 11 kişinin oylamasını ve bu oylamada çıkan kararında Adaletsiz olduğunu,nitelikli,niteliksiz ayrımı yapmanızı doğru kılabilir.Eğer tartışınca fikirlerinizde bir değişiklik olacaksa yazalım ama bildiğinizi söyleyip aynı şeyleri savunacaksanız yazmamızın bir manası yok.Önemli olan Milletimiz için Hayırlısı neyse o olsun.

Aslını isterseniz sorun ne biliyormusunuz :

sorun ne laikliğin elden gitmesi ne de din devletine gidiş...Türkiyede yaşayan herhangi bir kimse Türkiyede böyle bir şey olmayacağını biliyor...sorun dincilik veya laikliğin elden gitmesi değil , sorun chp zihniyeti taşıyıpta oy la , seçimle iktidara gelemeyen bazı çevrelerin bürokratik iktidarın ellerinden gitmesini engellemek...bürokratik iktidar nedir derseniz....gerçek iktidardır derim size...

Siz değil %47 %99 ile de iktidara gelseniz eğer bürokraside iktidar değilseniz sizin iktidarınız iktidarsız iktidar dır...

Dikkat ettinizmi ilk defa Çankayada bir sağ görüşlü Cumhurbaşkanı var ve bu CHP için laikliğin elden gitmesi demek...iyide şu anda laiklik elden gittimi ...neredeyse 1 sene olacak Cumhurbaşkanı seçimleri biteli, ne laiklik elden gitti nede Türkiyede şeriat devleti kuruldu ...her şey bence gayet düzgün ilerliyor...

Haaa elden giden laiklik olmadı, elden giden CHP nin bürokratik iktidarı oldu...işte bütün kopan bu yaygara da buydu...

ama bu yazıları okuyan CHP li veya sol görüşlü arkadaşlarım varsa şunu bilmelerini içtenlikle isterim ...Türkiyede şeriat devleti hiç bir zaman kurulamaz , ancak CHP nin bürokratik oligarşiside ilelebet sürecek değildir...bu millet karnını kaşıya kaşıya kendini yönetecek insanı seçecek ve ona yetkiyi verecektir...her ne kadar bu CHP ye biraz ters gelsede, her nekadar karnını kaşıyan adam ikinci sınıf olsada ne yazıkki biz 2008 senesinde yaşıyoruz ve şu cahil karnını kaşıyan adama belki CHP değer vermiyor ama dğnya değer veriyor...

CHP zihniyetini taşıyan dostlarıma tavsiyem :

dağdaki çoban , veya plajda güneşlenen elif hanım , veya türbanıyla pazarda çocuklarına ayakkabı almaya çalışan Ayşe , veya çarşafıyla nüfus cüzdanı çıkarmaya çalışan Emine ...hepsi ama hepsi insandır ...ve en temel haklarıda özgürce giyinmek , özgürce düşünmek , ve özgürce yaşamaktır... Hiç bir şeye saygınız olmasada insanların özgürlüğüne saygınız olsun derim ben...

bir de takıldığım bir nokta var : Bütün dünyada özgürlüklerin savunuculuğunu sol görüşlü insnalar yaparken , şu işe bakınızki Canım Türkiyemin sol görüşlü partilerine karşı özgürlük savunuculupunu sağ görüşlüler yapıyor ...sizcede bu işte bir terslik yokmu....

Ayhan kardesime aynen katılıyor ve tesekkurlerimi iletiyorum...

@ayhan ; Barış bana yazmış bir yönden'de haklı yazısında CHP yok fakat bok atma demiş zaten boklu birine bok atmaya gerek görmüyorum..

Barış Ünver demiş ki; 31 Temmuz 2008, 22:34

Bardas, hayal dünyandan çıkıp, yazıya senin (ve birkaç yorumcunun daha) benim hazımsızlık çektiğimi düşünmen yüzünden yaptığım zorunlu eki okumanı tavsiye ederim.

Bir de C, H ve P harflerini bir araya bile getirmediğim bir yazıya "Aha hemen CHP'ye bok atmalıyım!" zihniyetiyle CHP'yi kötüleyen bir yorum yazman son derece gülünç olmuş.

Sen nasıl ki barış AKP Davasını Ergenekon ile bir görüyorsa ..

Bizimde gözümüzde CHP görüyor nereye baksak chp nereyi kaldırsak chp çıkıyor..

CHP Başına Mustafa Sarıgül geçsin oy vermeyen namerttir..